Кто вам больше нравится и почему?
Феи или ведьмы - кто лучше?
Сообщений 1 страница 20 из 55
Опрос
Поделиться22010-06-25 13:30:22
Феи отвратно одеваются - все. Ведьмы отвратно красятся, но только особо двинутые. Так что в общем и целом ведьмы лучше)
Поделиться32010-06-30 18:10:31
Феи отвратно одеваются - все. Ведьмы отвратно красятся, но только особо двинутые. Так что в общем и целом ведьмы лучше)
Ну ведьмы от фей не этим отличаются совершенно.
Поделиться42010-06-30 18:56:51
По-моему, тема ни о чём. Сама идея всего сериала предполагает позитив со стороны фей и негатив со стороны ведьм, как и все подобные истории.
Поделиться52010-06-30 18:58:12
Сама идея всего сериала предполагает позитив со стороны фей и негатив со стороны ведьм, как и все подобные истории.
Дело не в позитиве и негативе. Само отличие фей от ведьм - это "толерантность" фей, и "равнодушие" ведьм. Позитив и у ведьм бывает. Негатив тоже бывает у фей.
Поделиться62010-06-30 19:15:08
Леди Ди - фея. Озвереть, как она "толерантна". Аморилочка опять же. Да и среди шестерки главгероинь без предрассудков разве что Блумми (в силу своего золушкового опыта еще не научившаяся нос задирать) да Фло (в силу просто мягкого характера). Прислушайтесь повнимательнее к рассуждениям Стеллы, особенно до устроенной Химкой импровизации "царевны Лягушки" - ее высочество само слово толерантность бы за неприличное ругательство приняла)))
Поделиться72010-06-30 19:21:20
Да, это так. Но Амарил и Диаспора - очень молодые и несчастные феи. В глубине души они действительно толерантны. Правда, злоба в них есть, но они думают о других.
Амарил вообще за весь мульт только 3 гадости попыталась сделать, к концу отучилась.
Поделиться82010-06-30 19:33:14
Это Блум молодая и несчастная (сколько сценарных поблажек ей ни дай), она в волшебном мире недавно и, собственно, смысл ее образа в том, чтобы отличаться от местной "золотой молодежи". На близких подруг она постепенно влияет, заражая их более либеральними взглядами, но в остальных Винкс все же чувствуется среда. Типичные представители фейской сестрии - как раз вся эта магическая версия беверлихилз, где каждая вторая - принцесса или королевна, свысока посматривающая на "всего лишь" герцогинь и графских дочек и каждая первая мнит себя "солью земли" и "белой костью". Ведьмы на этом фоне смотрятся повыигрышнее - они тоже показушники и распальцовщики, но кичатся, по крайней мере, своими талантами, умениями и достижениями, а не дедушкиным королевством или папочкиной кредитной карточкой, позволяющей скупать шмотье целыми магазинами. А толерантности в магической среде просто НЕТ - все искренне именно себя считают выше других. Просто с разной степенью агрессивности это выражают (причем агрессивность тоже не зависит от того, о фее идет речь или о ведьме).
Поделиться92010-06-30 22:06:18
Вообще, если честно, на протяжении всего сериала я так и не заметил активных действий ни со стороны ведьм, помимо Трикс, ни со стороны фей, помимо самих Винкс. Все они, кроме выше названных главных действующих лиц, выступали как какая-то массовка, выполняющая противоборствующую роль, непонятно, в чём заключающуюся. Нить сюжета в том, что ведьмы всегда выступают за своих и несут тёмную энергию, а феи выступают за своих и несут светлую энергию. Но в то же время на открытый конфликт никто не идёт, даже директора школ, якобы, относятся друг к другу с прохладцей, но нарушать этот баланс не хотят. Можно сравнить обитателей "Облачной Башни" и "Алфеи" с представителями двух самостоятельных идеологий, которые они менять не собираются. Ведьмы представлены грубыми и несдержанными, способными обидеть друг друга и живущими по принципу естественного отбора, но в то же время и отдельные феи вели себя не лучшим образом - примеры с Амарил и Диаспро уже названы, были и ещё некоторые случаи в эпизодах. Разница лишь в том, что у ведьм со стороны преподавателей такое поведение приветствуется (не без предела, конечно), а у фей считается наказуемым. Отсюда первый вывод - некоторых фей от резкого обращения с людьми сдерживает не их пресловутая толерантность, а внешнее воздействие. Получается, что в своей среде и те, и те ведут себя примерно одинаково - чему учили, так и делают. Далее появляются Трикс, которым, так сказать, наплевать на коллектив, и которые идут не только против фей, но и против собственных же ведьм. Вот здесь уже перевес в сторону фей - в фейском сообществе никто никогда не шёл против своих, а ведьмы пошли на это. В результате финальной битвы против Трикс в конце первого сезона кое-что всё же меняется - и те, и другие в какой-то мере сближаются друг с другом перед лицом общей опасности. Ещё один пример - переход Мирты в Алфею, который говорит о том, что будь она по статусу ведьмой, её мировоззрение не отличалось от фейского, несмотря на окружающую обстановку. Значит, теоретически возможно и обратное. Отсюда второй вывод - не статус в конечном счёте определяет поведение феи или ведьмы, а личные качества. Свежий пример - поведение фей Земли и, в особенности, Небулы, когда из-за мести им особо не было дела до своего истинного предназначения. Не очень-то хорошо это выглядело, более того, Небула в итоге пошла и против Винкс, и практически оставался один шаг до борьбы с Морганой, собственной королевой, что практически повторяет историю с Трикс - из-за личных амбиций идти напролом, против своих же. Отсюда третий вывод - феи, как и все люди, подвержены слабости, заставляющей их от обиды или оскорбления идти на не очень фейские поступки. Этот список можно продолжить, ну да не вижу смысла.
Думаю, лучший пример, который иллюстрирует отношения среднестатистических ведьм и среднестатистических фей - это эпизоды в конце второго сезона, когда Винкс отправились в "Облачную Башню", чтобы не дать Трикс похитить вторую часть Кодекса. Ни те, ни другие не желали сотрудничать друг с другом, то и дело начиная споры на тему "нам не нравятся ваши лица". В итоге, в результате всеобщего пренебрежения друг к другу, в нужный момент Винкс просто разругались и не смогли сконцентрировать свои силы против Трикс, а ведьмы "Облачной башни" даже не появились, что и привело к общему провалу. Так что слова "лучше" и "хуже" - понятие абстрактное, и невозможно так однозначно судить о людях.
В результате я возвращаюсь к своему первоначальному мнению - феи, по сюжету всецело представленные командой Винкс, безусловно, несут позитив для зрителя, по сравнению с ведьмами, всецело представленными командой Трикс. Что до Блум, то она представлена лидером неслучайно, напрасно многие недооценивают её роль. Когда перед работой над первым сезоном создавались психологические портреты всех девушек из Клуба Винкс, все они были наделены какой-либо резко отличающей их друг от друга чертой характера, и лишь Блум имеет в себе частичку от каждой из них, и потому является связующим звеном. Флора добра, но не всегда самостоятельно способна сделать волевое усилие, Стелла слишком много отдаёт веселью и пустому времяпровождению, Муза бывает слишком резка с людьми без особых на то причин, Текна до самого конца боится показать свои чувства, Лейла слишком самодостаточна и в некоторых случаях высокомерна. И только в Блум, по задумке авторов, все эти качества гармонично сочетаются воедино, не перевешивая друг друга. Может быть, в четвёртом сезоне эти различия в характерах оказались сильно размыты и всё как-то смешалось, но поначалу это было так.
Поделиться102010-07-01 10:20:12
Вообще, если честно, на протяжении всего сериала я так и не заметил активных действий ни со стороны ведьм, помимо Трикс, ни со стороны фей, помимо самих Винкс. Все они, кроме выше названных главных действующих лиц, выступали как какая-то массовка, выполняющая противоборствующую роль, непонятно, в чём заключающуюся. Нить сюжета в том, что ведьмы всегда выступают за своих и несут тёмную энергию, а феи выступают за своих и несут светлую энергию. Но в то же время на открытый конфликт никто не идёт, даже директора школ, якобы, относятся друг к другу с прохладцей, но нарушать этот баланс не хотят. Можно сравнить обитателей "Облачной Башни" и "Алфеи" с представителями двух самостоятельных идеологий, которые они менять не собираются. Ведьмы представлены грубыми и несдержанными, способными обидеть друг друга и живущими по принципу естественного отбора, но в то же время и отдельные феи вели себя не лучшим образом - примеры с Амарил и Диаспро уже названы, были и ещё некоторые случаи в эпизодах. Разница лишь в том, что у ведьм со стороны преподавателей такое поведение приветствуется (не без предела, конечно), а у фей считается наказуемым. Отсюда первый вывод - некоторых фей от резкого обращения с людьми сдерживает не их пресловутая толерантность, а внешнее воздействие. Получается, что в своей среде и те, и те ведут себя примерно одинаково - чему учили, так и делают. Далее появляются Трикс, которым, так сказать, наплевать на коллектив, и которые идут не только против фей, но и против собственных же ведьм. Вот здесь уже перевес в сторону фей - в фейском сообществе никто никогда не шёл против своих, а ведьмы пошли на это. В результате финальной битвы против Трикс в конце первого сезона кое-что всё же меняется - и те, и другие в какой-то мере сближаются друг с другом перед лицом общей опасности. Ещё один пример - переход Мирты в Алфею, который говорит о том, что будь она по статусу ведьмой, её мировоззрение не отличалось от фейского, несмотря на окружающую обстановку. Значит, теоретически возможно и обратное. Отсюда второй вывод - не статус в конечном счёте определяет поведение феи или ведьмы, а личные качества. Свежий пример - поведение фей Земли и, в особенности, Небулы, когда из-за мести им особо не было дела до своего истинного предназначения. Не очень-то хорошо это выглядело, более того, Небула в итоге пошла и против Винкс, и практически оставался один шаг до борьбы с Морганой, собственной королевой, что практически повторяет историю с Трикс - из-за личных амбиций идти напролом, против своих же. Отсюда третий вывод - феи, как и все люди, подвержены слабости, заставляющей их от обиды или оскорбления идти на не очень фейские поступки. Этот список можно продолжить, ну да не вижу смысла.
Думаю, лучший пример, который иллюстрирует отношения среднестатистических ведьм и среднестатистических фей - это эпизоды в конце второго сезона, когда Винкс отправились в "Облачную Башню", чтобы не дать Трикс похитить вторую часть Кодекса. Ни те, ни другие не желали сотрудничать друг с другом, то и дело начиная споры на тему "нам не нравятся ваши лица". В итоге, в результате всеобщего пренебрежения друг к другу, в нужный момент Винкс просто разругались и не смогли сконцентрировать свои силы против Трикс, а ведьмы "Облачной башни" даже не появились, что и привело к общему провалу. Так что слова "лучше" и "хуже" - понятие абстрактное, и невозможно так однозначно судить о людях.
В результате я возвращаюсь к своему первоначальному мнению - феи, по сюжету всецело представленные командой Винкс, безусловно, несут позитив для зрителя, по сравнению с ведьмами, всецело представленными командой Трикс. Что до Блум, то она представлена лидером неслучайно, напрасно многие недооценивают её роль. Когда перед работой над первым сезоном создавались психологические портреты всех девушек из Клуба Винкс, все они были наделены какой-либо резко отличающей их друг от друга чертой характера, и лишь Блум имеет в себе частичку от каждой из них, и потому является связующим звеном. Флора добра, но не всегда самостоятельно способна сделать волевое усилие, Стелла слишком много отдаёт веселью и пустому времяпровождению, Муза бывает слишком резка с людьми без особых на то причин, Текна до самого конца боится показать свои чувства, Лейла слишком самодостаточна и в некоторых случаях высокомерна. И только в Блум, по задумке авторов, все эти качества гармонично сочетаются воедино, не перевешивая друг друга. Может быть, в четвёртом сезоне эти различия в характерах оказались сильно размыты и всё как-то смешалось, но поначалу это было так.
Это все вы, конечно, прекрасно описали. Можете книгу "Анализ мультсериала Винкс Клуб" написать...
Я хочу, прежде всего, указать вам на основные отличия фей от ведьм в мультсериале:
Главные два отличия:
1. Ведьмы не имеют крыльев. (им Господь их не дал, но летать-то они все равно умеют)
2. Ведьмы живут для себя, а не для других.
Вот цитаты из мультсериала.
Блум (4 сезон) Фея живет для других, она никогда не живет для себя!
Гриффин (2 сезон) Разделиться на группы?! Ведьмы, работающие в группах?!!
Итак: фея живет для других, ведьма живет для себя.
Поделиться112010-07-01 11:15:15
1. Ведьмы не имеют крыльев. (им Господь их не дал, но летать-то они все равно умеют)
Как вы точно подметили! Но крылья это личный выбор каждой девушки, как собственно от их личных пристрастий зависит цвет и фасон костюма. (Вспомним, у Диаспоро на костюме блёсток не было, так же как и юбка заканчивалась у середины колена - следовательно блёстки это не знак профпригодности, а лишь дело вкуса) Ведьмы же, возможно, просто не хотят походить на бабочек-переростков. Их, скажем так, фишка тёмные цвета и устрашающий макияж. Та же Мирта после перехода в Алфею не отказалась от мрачного облика, просто выбрала из двух зол школ наименьшее.
Какой смысл сравнивать внешний облик представителей двух разных идеалогий? Личный вкус, как говорится, не поддаётся объяснениям.
Поделиться122010-07-01 11:29:28
им Господь их не дал
Дракон! Он там Демиург.
Говорить что угодно можно. Умение работать ведьм в группах Трикс еще в первом сезоне доказали - какие бы эмоции друг к другу они не испытывали, а действовали неизменно слаженно. И - повторяюсь - Блум не показатель для феи - она типичная "попаданка" из обыденного мира в волшебный, не воспитывавшаяся как фея, а оказавшаяся ею внезапно. Она может о себе не думать, сценаристы подумают и, как пищащему птенчику, все в клювик бросят: драконоизбранность, энч (который всем остальным приходится заслуживать), королевство. Только этот голодный писк на протяжении всех сезонов что-то не подтверждает мнимое "никогда не думать о себе" - восемьдесят процентов размышлений о том, чего б ей еще в жизни не хватает. Хотя не спорю, конечно, сама Блум искренне во все такое верит - но она, к счастью, не Харука Судзимия, и окружающую действительность своей верой не формирует, когда поведение фей говорит об обратном - особенно в четвертом сезоне.
Поделиться132010-07-01 11:46:56
Блум не показатель для феи
Издеваетесь? Блум показана как идеал феи, и только слепой может это не заметить.
Поделиться142010-07-01 12:00:15
Издеваетесь? Блум показана как идеал феи, и только слепой может это не заметить.
Блум может и идеал, но показателем она не является в силу того, что воспитана была на Земле.
Поделиться152010-07-01 12:12:02
воспитана была на Земле
И что? Она что, Сейлор Мун что ли не смотрела?
Поделиться162010-07-01 12:24:40
И что? Она что, Сейлор Мун что ли не смотрела?
Не вижу логики в Вашем заявлении. Она - это Блум, я правильно понимаю? Вот представьте, смотрит она мультик. Обыкновенный. Может она и мечтает, но мультик не воспитает ее быть волшебницей
Поделиться172010-07-01 12:29:59
Чем воспитание фей отличается от воспитания обычных девочек?
И вообще - толерантность и равнодушие не воспитывается в людях.
Поделиться182010-07-01 12:32:18
Я хочу, прежде всего, указать вам на основные отличия фей от ведьм в мультсериале
А я разве сказал, что они ничем не отличаются? Что касается крыльев, то это лишь внешний вид, а я постарался сделать более глубокий анализ психологии их поведения.
Поделиться192010-07-01 12:35:47
Чем воспитание фей отличается от воспитания обычных девочек?
И вообще - толерантность и равнодушие не воспитывается в людях.
Феи, обучающиеся в Алфее — принцессы, графини, герцогини и прочая элита. Блум же воспитывалась в обычной среднестатистической семье со скромным доходом. Разница всё же будет. К тому же, феи с детства окружены магией. Видят ее, чувствуют ее. Готовятся стать волшебницами. А Блум стала феей ни с того, ни с сего.
Толерантность и равнодушие это качества, которые воспитывает сам человек. И от окружения это тоже зависит
Поделиться202010-07-01 12:57:23
дружок
Блум показана как попаданец. Причем "попала" она уже относительно сформировавшейся личностью. Постепенно она в волшебном мире осваивается, но все равно остается продуктом воспитания среднестатической благополучной семьи среднего класса в среднестатическом же скучном провинциальном городке. Она окунается в магическую вселенную, как ЧУЖДАЯ местным культуре и обычиям, смысл ее образа именно в том, чтобы ОТЛИЧАТЬСЯ от фей вообще. Да, она воздействует на подруг по мере общения, да, к четвертому сезону в какой-то мере становится образцом для фанатения восторженных первокурсниц, возможно, в перспективе культура начала немного меняться, адатироваться "под Блум" (по закону лома, против которого, как известно, нет приема). Фей следует оценивать по тем их представителям, которые являются продуктм своей среды, а не по инородным пришелицам, воспитанным совершенно не по тем законам. Блум отого и идеализирует волшебство, что для ее восприятия она "попала в сказку". Для обычных нормальных фей, волшебство - повседневный бытовой элемент типа пылесоса.
Вспоминайте эпизод с вымоганием колечка Стеллы. Техне до кольца дела нет, но ей жалко ПРОИГРАТЬ - поэтому уступать ведьмам она не хочет. Как же так - престиж магического направления и школы под ударом, а Стеллу же ведьмы, в конце концов, не съели бы. Блум не понимает, что краеугольный вопрос "кто круче", а просто беспокоится за подругу, поэтому (к прямому сокрушению той же Техны) переубеждает остальных - именно потому, что она НЕ типичная фея.